2010年1月10日

有關 高鐵事件

這不是一件黑白分明的事,而是價值觀的不同。如果你問我,硬要選支持或反對,我想我還是偏向反對的,至少,我認為不應在這種氣氛下,眾多不滿聲音之中,貿然通過撥款。當然,我也同意,一項城市的基建,並非一時三刻可以看到當中的影響,長遠來說,誰人會受惠?誰要付出代價?學者只能大概從歷史、憑數據去推測,事實是怎樣畢竟還是要交由歲月去見證。然而,就在當下,我們不用估計或者分析,已知道最少已有一批原住民安靜的生活受到影響了,我認為政府怎樣也應給他們一個合理的交代。

而無論是反對或支持派在示威,我看在眼裡也有一份莫名的激動。我在想,他們背後的目的是什麼,誰也沒資格去批判,這是他們的想法。我欣賞的,是他們的勇於喊出自己的心聲,勇於為社會好,自己的飯碗好,站出來爭取。就算有人批評那群八十後,對社會民情不了解,不能確立自己的立場,對答也相當幼嫩之類,但我欣賞他們,因為我相信世上無人一出世便擁有一套明確價值觀的,人的想法都是一點一滴地累積、建築、鞏固,他們至少有這樣的一個心去建立自己的價值觀,有這樣的一個心去喊出一個時代,這是十分難得的事。

8 則留言:

模型神童3四郎 說...

飛人,這個政府對於民意只有輸打嬴要:普選就話冇共識,有不同意見,會激化矛盾(由地區選舉結果睇,大部分市民係冇分歧,只有一小部分大財團有分岐);但係基建呢d有一小部分人發財既事,就幾冇共識,幾大矛盾都"等唔切"...

我對於高鐵最終做唔做未有立場,原因係政府連最基本既"一地兩檢"都未有plan,更枉論票價&香港公帑每年補貼既financial plan...所有都影響最後多唔多人搭...

就算最後係好事,但而家政府個plan未做好就夾硬黎,已經係漠視民意.

政府有信心既,你做好個plan比我地,你荒冇人支持你...

難為有人小人之心,話菜園村d公公婆婆"都係為錢je"...你冇證冇據講野就唔好咁涼薄...又話d 80後唔知自己做咩.人地有人地諗法,你可以反對/唔認同,但請指出問題所在lor...

以下係我一位中學舊同學既blog大家參考下:
http://ngszehin.net/research/3178/

說...

上星期五工作到9點下班,本來已經累到巴不得馬上回家,走到公司外聽到從立法會傳來的叫喊聲,還是忍不住朝那個方向走去。

我想用自己的雙眼看一下這一個屬於我們的時代,所謂"80後"的這一群如何去行駛自己的公民權力。香港人向來對政治民生都是較冷感的。大部份人都抱著不在其位不謀其政的態度,要不就認為反正抗爭也不能改變甚麼,索性甚麼也不做。看到有一群人會去思考,探討這個方案,去做自己的research,製作小冊子,組織遊行,讓更多人去注意事件,我是非常感動的。儘管法案很大機會會被通過,那種”明知不可為而為之的精神我還是非常佩服。

我想大部份人都沒有認真的看過這個方案,單單從”Not out of my own pocket”的角度去想,大部份人都沒有甚麼理由反對。相反如果政府要逐家逐戶去收取c.HK$10000去建高鐵,我想今天的形勢可能會完全不同。個人而言我是頃向反對政府的方案的,在此不詳述原因。不過最低限度,600多億不是一個小數字,無論誰對誰錯多一點討論空間是值得的。

一個有趣的高鐵計算機

說...

高鐵計算機

http://gzexpress.heroku.com/c/1

鄭裕文 說...

3四郎, 我同意你說輸打嬴要的說法, 這令我想起當初23條立法, 政府只會說: 「立法是必要的, 立法絕對是對香港人好.」 但究竟大家對於這一個「好」字如何理解呢? 大家可能有不同的意見.

我並非完全反高鐵的, 因為我知道一項大型基建 (比如以前的MTR, KCR), 在興建的過程應也有不少人曾作出犧牲吧? 但今天, 幾乎沒有一個香港人不依賴地鐵為生. 我只是覺得, 如果一個政府, 做決策時只不過純粹為了發展經濟而忽略其他因素, 我認為有問題.

我不是一個專門與錢作對的人(當然我承認我有時是), 我也喜歡消費, 過安穩的生活, 但我也認為, 經濟發展並非只有好處的, 比如你來到旺角來看, 你便會知道, 隨著經濟發展, 隨著越來越多內地人來港, 當中有幾多文化衝擊,衛生,隨地吐啖之類的問題,嘈音,光害....我記得以前我吃飯後總喜歡在街上亂逛, 但我現在很少了, 太擠逼, 氣氛不同了.

當然, 就像法國, 自由的社會應該是開放的, 我想很多法國佬初時也受不了滿街的尿味吧? 所以我說我不是完全反對, 我只是覺得, 政府認為的好, 並不一定是小市民如我認為的好. 而如果落實撥款, 一群希望繼續在菜園村安老的人, 無論他們人數幾多幾少都好,那影響之深也不是可以用數據去計算的.

我承認我的想法當然帶矛盾色彩,一邊享受著基建帶來的方便,但另一方面,我也對於政府/大眾什麼都只向錢看,將經濟發展凌駕一切,操之過急,缺乏人情味,拒絕溝通,一意孤行的態度,覺得很不爽. 謝謝你那連結, 我會去看的.

鄭裕文 說...

零, 你由尼泊爾回來了? 沒看到你網站的分享呢.

我很明白你說Not out of my own pocket的說法,其實納稅人年年交稅,這筆錢本身已是來自各位的pocket了.

我對那群80後也有些特別的想法,或者是因為現實生活中,我甚少交到這種朋友,從小到大,老師,教育,書本,朋友,我都感都在培育年青人成為現實怪,大家總是認為多一事不如少一事,最緊要搵到錢,簡單生活咪好囉,做咩唸咁多之類,究竟這一群搞社運的年青人,他們是從哪裡冒出來,擁有一種關注社會事物的精神呢? 我覺得很匪夷所思.

說...

是呀,回來了:) 有很多感受,不過大部分用筆寫過一次後就懶用電腦再打出來。其實最近看好幾本書都想寫一寫讀後感,不過一拖就沒寫了。看來要找天把累積的一次清理掉才行。

是呀,事實上這筆錢是來自於大家的pocket,只是bygones are bygones,大部分人都不會有那種要拿c.HK$10000出來的切膚之痛。我覺得所謂的”反高鐵”是非常大的誤導,因為真正爭拗的其實是如何去建,建在哪裡。我想大概沒有多少人會反對兩地有更大的聯繫,問題是如何去達到這個目的。利用670億去興建,是否值得,是我心目中的問題。

當一地兩檢的問題還沒有定案,大家可能要在大陸下車進行通關,究竟成本效益有多高呢?如此倉促地去實行方案,然後才去研究解決辦法是否正確呢? “如果現在不實行計畫,將來只會更貴,所以更加要盡快實行”這一類論調存在很大的邏輯問題。因為此論調假定政府的方案是唯一的方案(which is very doubtful)。究竟把站設在西九能夠方便多少人,我有很大的疑問。政府所提出的方案和路線圖是不是唯一可行的方案,還是還可以有一個Plan B呢? 香港的高鐵只有26km,如果一地兩檢的問題不能解決,那麼所謂的高鐵,也不過是一條普通鐵路,未能加速,就已經要減速了。

另外, 所謂不實行這個方案,香港就會被邊沿化,這點我覺得是頗荒繆的。首先,一個地方必須有其自身的重要性才能支撐基建配套。如果香港失去其自身作為金融中心的優勢,那麼就算有10條高鐵也不能防止我們被邊沿化。反過來說,就算沒有高鐵,只要香港能保持自身的優勢, 香港也不會被邊沿化。

JS Mill 說過

“If all mankind minus one were of one opinion, and only one person were of the contrary opinion, mankind would be no more justified in silencing that one person, than he, if he had the power, would be justified in silencing mankind.”

無論怎樣都好,我真的很慶幸香港還有一把不同的聲音。我看到一絲希望。

我覺得80後面對的是social mobility降低了,不單窮者越窮,富者越富,還有跨代貧窮的問題。當經濟不再像70年代般高增長,競爭變得更激烈,畢業生被逼接受更低工資,更長工時的同時,樓價物價不斷上升,而上一代的人和80後的矛盾也越來越明顯。各種各樣的東西加起來,不難理解為甚麼80後會如此的”激”。我覺得與其說是” 關注社會事物的精神”,不如說是挑戰權威/既得利益者。無論如何,我認為這都是一個好開始。

鄭裕文 說...

零, 我也認為邊沿化的說法很可笑, 沒錯, 一個城市交通太不發達的話,是有可能被邊沿化的, 但以現在香港與內地的交通網絡看來, 這樣想的支持派未免太誇張了吧?

匿名 說...

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